Литовские власти на фоне украинских событий приняли наиболее агрессивную антироссийскую позицию в сравнении с другими странами Прибалтики. С чем это может быть связано и как ухудшение взаимоотношений с Россией отражается на экономической жизни населения Литвы, Pravda.Ru узнала у известного литовского политика и политолога Альгирдаса Палецкиса.
— Когда мы разговариваем про Прибалтику, а мы сегодня планируем говорить не только про Литву, но и про Прибалтику в целом, всегда у меня возникает первый вопрос: все-таки кто хозяин жизни в Литве?
— Ситуация такова, что когда мы вступили в Евросоюз и в НАТО, то существенно была ограничена наша маржа для маневра. И можно считать, что вряд ли литовский народ полностью сейчас является хозяином. Как показали и наши недавние попытки сделать референдум против продажи земли иностранцам. Его не разрешили провести в то время, когда это было удобно. Было собрано 300 тысяч подписей, что для Литвы очень большое число. Референдум должен был произойти весной прошлого года, но власти сделали так, что он был в середине лета, и, конечно, он провалился. То есть формально, по Конституции, народ Литвы является хозяином страны, но реально, наверное, это не так. Тут идет большая игра между разными группами интересов, геополитических и внутреннеполитических.
Но я думаю, что сейчас власти и элита Литвы теснее всего согласовывают свои действия с Вашингтоном и, в некотором смысле, с Брюсселем и с Берлином. Есть альтернативные движения. Но они пока не так развиты, им и не дают особенно развиться. Так что, пока это статус-кво, и мой прогноз на ближайшие несколько лет, что он вряд ли будет меняться — мы являемся членами Евросоюза и НАТО. Причем даже больше наши власти склонны идти по вашингтонской линии.
— Кто активнее всего может пролоббировать свои интересы в литовской политике и экономике?
— Во-первых, наверное, это скандинавские банки, которые наши политики впустили в Литву довольно давно, до такой степени, что сейчас у нас литовских банков с литовским капиталом фактически не осталось. Абсолютно доминируют шведские и другие скандинавские банки. И для небольшой страны это довольно плачевная ситуация, потому что вообще нельзя давать полный карт-бланш частным банкам. А тут еще они и иностранные, в частности шведские. А далее, наш местный крупный капитал довольно влиятелен.
А если смотреть геополитически, то все-таки видно, и аналитики признают, что сейчас наиболее активно в Литве из иностранных государств действуют США. Это происходит уже на протяжении последних двух десятилетий, и даже никакая западноевропейская страна не может сравниться с этим. Могла бы тут соперничать Германия, но по разным историческим причинам немцы не очень активны пока что были тут.
— Вы получили мировую известность, когда против вас было заведено уголовное дело. Вас судили за то, что вы просто высказали альтернативную точку зрения на историю, на события, которые произошли в 1991 году в Вильнюсе. Можете рассказать об этом? Потому что у нас не верят, что если человек по-другому думает, его за это могут судить. В России так не принято делать.
— У нас тут было несколько похожих случаев, и я понимаю, что для иностранцев, в частности для россиян, это может быть и не понятно. Там речь шла о событиях 1991 года в Литве, когда Литва отделялась от Советского Союза, и в Литве сейчас принята одна точка зрения об этом. Я сказал, что не все так просто было в 1991 году, как представляют наши политики, что коварные советские солдаты умышленно пришли и убивали людей у телебашни. Я сказал, что все сложнее, что есть одни, другие, третьи факты. На этой передаче меня перебили, мне не дали досказать мои мысли. Потом передача закончилась. А потом, через несколько недель, я получил повестку в прокуратуру.
— У вас были документы, свидетельства, показания? То есть вы говорили не голословно?
— Были и документы. Фактически то, что я сказал, до меня говорили еще и многие другие люди. Просто у нас поменялась ситуация, немножко закрутили гайки: приняли закон об отрицании оккупации, и я под этот закон попал. Хотя факты были. Начались суды, и мне присудили около трех тысяч евро штрафа. Я его выплатил, и процесс закончился. Мы видим, что похожее происходит и в Латвии, и в Эстонии, и в других странах.
— А правда, что литовцев становится меньше, а не больше, что есть демографические проблемы?
— Население Литвы уменьшается. В последние годы Советского Союза нас было 3,5 миллиона. Сейчас, по официальным данным, три миллиона. Но я боюсь, что меньше, потому что обычно реальность бывает хуже, чем официальная статистика. И, возможно, мы уже не достигаем трех миллионов. И смертность у нас тоже довольно высокая. Я сейчас не помню, превышает ли она рождаемость, но это граничит на нулевом рубеже.
Конечно, можно сказать и по-другому, что в советское время, если бы границы были открыты на Запад, то, конечно, и в советское время были бы эмигранты на Запад. Когда открылись эти границы, конечно, те, кто мечтал давно уехать, уехали, у кого были какие-то мечты про Запад. Но к ним добавились много экономических мигрантов, которые не нашли здесь работы, достойной их образования и т.д.
Поэтому это огромная проблема для нас, и прогнозы показывают, что и далее, как во многих странах, включая и Россию, и другие страны Восточной Европы, у нас будет тенденция к уменьшению населения. А притока иммигрантов в Литву пока тоже не видно.
— Но обещают и негров из Африки, и беженцев из Греции.
— Сейчас процесс начинается, по солидарности со всем Европейским союзом. Но это пока небольшие цифры, и они не влияют ни на что. Хотя культурно нам было бы более приемлемо, если бы к нам ехали на заработки молдаване, белорусы, украинцы и т.д. Но этого не происходит в массовом порядке, потому что у нас небольшой рынок, небольшая страна и с не самым высоким уровнем развития. Они больше едут на Запад.
А решение только одно — поднимать уровень экономики в Литве и снижать уровень коррупции. Но курс сейчас взят на конфронтацию с Россией, где у нас были большие рынки сбыта. Россия была первым направлением нашего экспорта, и до сих пор остается на первом-втором месте. Но уже снизилась интенсивность обмена с Россией ввиду последней конфронтации из-за Украины.
Новые рынки, которые мы ищем в странах Азии, в Китае, в Америке, пока открываются очень медленно. При такой антироссийской риторике, к сожалению, я не вижу больших перспектив, чтобы в Литве сильно поднялась экономика, потому что для сильной экономики нужна хорошая дипломатия, хорошие добрососедские отношения с Белоруссией, с Россией.
— У меня есть такое ощущение, что литовское правительство себя ведет безответственно по отношению к литовскому народу и к литовскому бизнесу, экономике. Люди заведомо, точно знают, что власти будут способствовать не развитию своей экономики, экспорта, а гибели экономики, производства и экспорта. Правда их спасает то, что НДС в ЕС платится по месту покупки. То есть расчет на то, что бюджет не пострадает. А то, что убьет национальное производство и экспорт, не очень их беспокоит. Есть возможность демократическим путем сделать правительство более ответственным?
— Мы с коллегами, с которыми анализируем ситуацию в Литве, тоже не ожидали той степени политики, которую мы видим, насколько она не учитывает национальные и экономические интересы Литвы. Ведь фактически внешняя и внешнеэкономическая политика должна первой целью ставить благосостояние своего народа. Из этого надо исходить, а не из каких-то высокопарных идей про экспорт демократии на Восток. При том, что у нас у самих дефицит этой демократии в Литве.
Мы могли совсем по-другому реагировать на украинский кризис. Тут у меня два ответа. Во-первых, слишком близко учитываются интересы Вашингтона в Литве. А во-вторых, это неопытность нашей элиты. Хотя есть там и достойные люди, но, в принципе, доминирует эмоциональный подход, чтобы соблюдать больше интересы западных партнеров, чем свои литовские. И кончается все экономическими убытками и, к сожалению, статусом-кво, который не устраивает многих.
Есть ли у нас демократическая возможность поменять все это? Есть. Есть выборы. Но у нас уже, как в Америке: две партии меняют друг друга, а идеология у них одна, некий такой либерализм. Демократы и республиканцы в Америке - у нас так же: социал-демократы, вроде бы левые, и консерваторы, вроде бы правые. Но, по сути, они все либералы. И они, с помощью еще нескольких небольших партий, создают коалиции, и трудно поменять это все, это все устоялось.
Появляются протестные партии, но их довольно элегантно разоружают. Сначала идеологически, потом технически, потом их берут в коалицию, в этих коалициях они тонут, теряют свой профиль, свой стиль, и они исчезают.
Беседовал Саид Гафуров
Все новости
В Москве съевший слойку с ртутью мужчина простил отравителя
«Это было уважительно!» — Ирина Хакамада прокомментировала рейд полиции на вечеринке в Savoy
«Новые возможности для развития!» — Минцифры расширяет аккредитацию для IT-компаний
Мем «Сиять» взорвал танцевальный рынок: спрос на уроки лезгинки в Москве удвоился. Видео
«Больше никаких очередей!» — Минздрав запускает прикрепление к поликлиникам через «Госуслуги» для всех регионов
Лавров и Рубио обсудили шаги к восстановлению торгового сотрудничества и межгосударственного диалога
Концерт Лолиты отменили в Ульяновске после жалоб местных активистов
«Чем меньше пробок — тем больше взяток»: начальника Госавтоинспекции в Челябинске заподозрили в коррупции
Скандал в школе №703: рецидив буллинга, наказание подростков и меры безопасности
«Судьба проектов под угрозой»: застройщик «Стройпроект групп» на грани банкротства с долгами в полмиллиарда
В России усилят защиту прав покупателей и наследников долей в недвижимости
Задержка рейса из Кировска в Петербург: пассажиры страдают от холода и бездействия
Новая схема мошенников: как россиян обманывают под видом медицинских работников
Зеленский заявил о создании нового НАТО, если страну не примут в альянс
В марте пенсии многих россиян уменьшатся, но некоторые получат прибавку
Шокирующая история из Перми: Старшеклассницы избили девочку из-за электронной сигареты
«Это страшная трагедия, которую мы запомним надолго» — в Красноярском крае погибли 4 человека в ДТП
«Не поддавайтесь панике и слепым импульсам»: Гаврилов призывает россиян к разумным шагам на валютном рынке
Zara, Bershka, Pull&Bear, Stradivarius и другие готовятся к возвращению на российский рынок
Трагедия в Петербурге: подросток скончался от дезодоранта. Что стало причиной гибели?
МЧС: Землетрясение магнитудой 6,4 балла зафиксировано в Республике Алтай
Нарколог рассказал о вреде алкоголя на сердце
Родители учащихся школы №703 в шоке: "На все закрываются глаза, пока не дошло до изнасилования!"
Тревога, борьба и эмоции: «Выживалити-2» вернулся с масштабным шоу со звездами и жесткими испытаниями
«Пора готовиться к новому»: Уральский оператор «Мотив» повышает цены на связь, абоненты в шоке
Бывшего вице-губернатора ХМАО задержали за взятку в особо крупном размере
В Анапе загорелся штаб волонтёров, которые собирали мазут с побережья
Джей Ди Вэнс в Мюнхене: "Главная угроза Европе — это не Россия и не Китай, а отказ от своих ценностей!"
Шокирующая история из Петербурга: "Трое пацанов заставили шестиклассника делать минет под угрозой ножа!"
«Она не заслуживала такого конца!» Мать убитой Кристины Умаевой борется за справедливость
Систему быстрых платежей снова подводит: "14 февраля произошел масштабный сбой на уровне страны!"
«Я не стану подписывать вслепую!»: Зеленский отверг американские требования о полезных ископаемых. Видео
78,3% россиян доверяют Путину: "Я чувствую поддержку народа" — президент о результатах опроса
Набиуллина назвала инфляцию в России неприемлемо высокой
В московском хостеле случилось массовое отравление
Путин утвердил поручения по итогам "Прямой линии"
Центробанк вновь решил сохранить ключевую ставку на уровне в 21%
"Показывал карабин отца": под Иркутском школьник убил одноклассника
SAMAN представил совместный клип с Мизулиной. Видео
Минтруд РФ спрогнозировал серьезное сокращение потребности в госслужащих
Трамп заявил о смерти БРИКС
В России темпы ввода нового жилья рухнули после многолетнего роста
"Секс на одну ночь – это не для нас!" – Зумеры выбирают осмысленные отношения, согласно новому исследованию
Депутат Милонов призвал учредит полицию нравов из-за скидок на "срамные товары"
Министр просвещения РФ предложил ввести ЕГЭ в Арабских Эмиратах
"Шокирует многих": вице-президент США раскрыл детали будущей сделки по Украине
Замначальника московской таможни арестовали за взятки
Александр Винник прибыл в Россию в рамках обмена с США. Видео
В Керчи задержки стипендий: проблема в отсутствии государственного финансирования
"Жизни ничего не угрожает": в Москве попыталась продать двухнедельного ребенка
У двух отравившихся пирожками в Москве мужчин не обнаружили следов ртути в анализах
Скандал с блогером Артёмом "МореТУТ"': "Мы потеряли 375 тыс. рублей!"
Пассажирка «Победы» перепутала пенис соседа с детонатором и заявила о бомбе
В петербургской квартире при загадочных обстоятельствах нашли мумию мужчины
США готовятся разместить ядерное оружие в Дании: "Это угрожает безопасности региона!"
Главная доносчица страны Екатерина Мизулина загадочно намекнула на связь с SHAMAN: "Все узнаете 9 марта!"
Трагедия на строительном предприятии Кургана: "Два рабочих погибли от отравления известью"
Трамп приоткрыл завесу тайны: "На завтра назначена встреча по Украине в Мюнхене!"
Трамп заявил, что снова хотел бы видеть Россию в составе «Большой восьмерки»
Елена Блиновская расплакалась в суде: "Я могу выйти на свободу только к 20-летию сына!"
В Литве уже давно хозяйничает Вашингтон
13 августа 2015 в 18:31
Сообщить новость
Отправьте свою новость в редакцию, расскажите о проблеме или подкиньте тему для публикации. Сюда же загружайте ваше видео и фото.